经济学家:楼市调控 资金或重新回流到股市

2020-09-15 16:25:45

这一时期的“主要对策”采访了经济学家张骏和吴歌。

复旦大学经济学院院长张骏,中国经济研究中心主任,当代中国经济学专科学校教授,被选为“万人”人才计划。荣获第七届中国经济理论创新奖,对中国的产业改革、经济增长和当代中国的经济政策有着深刻的研究。

Woogo先生是央行的高级研究员,在2016年5月之前为中国人民银行的第二个货币政策部门工作,并在国际货币基金组织(华盛顿)担任经济学家。吴国也是刘世白经济学奖的获奖者。荣获中国金融学会优秀论文一等奖和中国金融书籍金羊奖。2016年5月后,他加入华荣证券担任首席经济学家和总统助理。

在这次“主要对策”采访中,两位经济学家对宏观经济、房地产调控、货币政策和投资决策进行了深刻的解读。

自9月份以来,住房市场的走势一直不确定,资本外流的情况越来越严重。外汇储备数据显示,资本外流加剧,人民币汇率承压。在房价和汇率的双重约束下,你认为未来的货币宽松还有空间吗?最近,政府打击了投机需求,资本必然需要寻找新的投资目标。至于资金在何处流动,市场上有不同的声音,有人认为资金会流入不受限制的三四线城市,有人认为资金会回流股市,形成新的市场浪潮。国家主席张骏在接受专访时说:“中国经济在宏观经济管理的政策层面上面临一些挑战和风险。第一,中国的资本正在流出;第二,美联储有可能提高利率,这可能导致更强的资本外流和人民币贬值的更大压力。”还有更积极的财政政策的空间。从流动性的角度来看,很多人会把钱返还股票市场,甚至很多人会在股票市场和房地产市场之间徘徊。“

首席经济学家伍戈认为,货币政策在第四季度将保持不变,预计不会降息。

未来人民币将朝着逐步贬值的方向发展。但另一方面,作为一家央行,如果它认为市场在不久的将来是一个片面的贬值预期,它实际上正在采取一些所谓的宏观审慎资本管理措施。因此,未来是一股交织在一起的力量,但就趋势而言,它可能会在波动中保持平衡,而且未来仍有小幅下降的空间。伍戈在接受“首席对策”采访时说,目前流动性充足,未来资本市场的机会要多于房地产市场,尤其是债券市场,考虑到国家队,从规避风险的角度来看:从长期趋势来看,如果实体经济的投资回报率仍在下降,整个利率将下降,那么中长期债券发行的可能性就会更大。

以下为采访内容:

财富李政策:政府压制投机需求,资本必须寻找新的投资目标。在资金流动的地方,市场上有不同的声音,一些人认为资本会流入不限于购买的三、四线城市,也有人认为资本会回流到股票市场,形成新的市场浪潮。你觉得这个问题怎么样?

经济学家张骏:你认为美国人把钱投入了什么?要么买房子,做股票,要么把它放进养老金里,这是对的吗?中国也有理财产品,中国人也买黄金,美国人连黄金都买不到,所以我不认为有很大的投资机会。我认为,在这个阶段,我们都把太多的注意力转向资本市场或房地产市场。如果我们更加专注,我们将导致这两个市场的剧烈波动。所以,如果你现在问房地产市场将受到监管,我们的钱会流向哪里?我相信很多人会把这些钱交还股票市场,甚至很多人会在股票市场和房地产市场之间徘徊。一直以来,许多人仍然认为,中国一线城市的房价不太可能大幅下跌,这可能是因为需求太紧,而且我们的土地供应非常紧张,所以我们仍倾向于房地产市场。我想我也不能对此发表评论,因为有很多投资机会,比如你的养老金,你的其他基金产品,你的理财产品,这些都是机会。

伍戈主任:在流动性充裕,经济增长目标相对较高的情况下,一旦经济下滑,毫无疑问,在货币和其他方面,它将继续增加。过剩资本与相对低迷的实体之间必须存在流动性缺口。我想这次只是轮到房地产了。下一波,我个人认为资本市场可能会有更多的机会,尤其是债券市场。股票市场有一个很麻烦的问题,就是也有国家队,当国家队太高或太低时,国家队可能会采取相应的行动,使投资者可能处于3000点左右的相对安全边际区间,但同时也没有交易机会。因此,从我个人的风险厌恶和投资来看,我想知道债券市场是否还有更多的机会,但现在中央政府也对债券市场有些警觉。但就长期趋势而言,如果我们一致认为实体经济的投资回报仍在下降,整体利率将下降,我认为债券存在中长期机遇。

李哲:根据一份研究报告,从宏观风险因素来看,明年债券市场牛市结束时,市场认为人民币仍在贬值。考虑到美联储提高利率,你认为第四季度人民币汇率会怎么样?

伍戈:我认为在大环境下,美联储提高利率的趋势是存在的。事实上,从历史经验来看,在美联储预期或预期加息的情况下,新兴市场国家对资本外流的压力非常大。这种压力是客观的。事实上,人民币贬值得到了国际力量的支持。在国内,可以看出,虽然我们的贸易和经常项目目前处于盈余状态,但由于我们已经是中等收入国家,随着财富的增加,人们(50.600%,1.28%,2.60%)或企业对全球资金配置的动机越来越大。因此,我认为,全球资本外流组合在资本之下的态度或力量,远大于现阶段贸易对资本流入的压力。因此,未来人民币将朝着逐步贬值的方向发展。但另一方面,作为一家央行,如果它认为市场在不久的将来是一个片面的贬值预期,它实际上正在采取一些所谓的宏观审慎资本管理措施。因此,我认为未来是一股交织在一起的力量,但就趋势而言,它可能会在波动中不断保持平衡,而且未来仍有小幅下降的空间。

李哲:过去,我们的经济增长主要依靠基础设施和房地产等大量投资。经济转型需要转变经济增长方式、产业升级和创新方式,那么房地产在这种情况下应该发挥什么样的作用才能更好地完成转型呢?

经济学家张骏:房地产作为一个资产部门,面临着需求方面的压力。这是一个全球性的问题。如果你去世界上任何一个国家,政府在其经济中最头疼的往往不是资本市场,而是房地产市场。这个问题表明,房地产市场是比较特殊的,它是一种特殊的资产,因为它与地理位置有关,所以我们经常谈论房地产人以后买它是为了买它的位置。就中国经济而言,我认为这是一个很好的例子。首先,你不应该指望我们有一个一刀切的政策一劳永逸地使房地产,它所面临的问题,资产泡沫的问题,高房价的问题可以解决,你不能解决,世界没有找到这个解决办法,所以它是不断波动的。也就是说,当你放松时,它会膨胀并产生一个巨大的泡沫。

李哲:但是我们的房价上涨是直线的,不是波浪式的.

经济学家张骏:现在房价在很大程度上涨,因为在过去的几年里,我们对房地产市场进行了严格的监管。一方面,严格的管制抑制了需求,在很大程度上抑制了供应。特别是沿海发达地区,土地供应基本停止。房地产投资在过去两年降至1%,下降了2%或1%,但在前几年可以增长25%和30%。所以你可以看到,这种所谓的直线上升在很大程度上是对前几年过度管制和控制的过度反弹,所以通常是不可能这样做的。所以我们也要吸取教训,房地产市场,首先,我们不可能一劳永逸地解决这个市场的稳定发展,特别是在中国经济发展的城市化进程中,更是困难重重。第二,这是一个高度区域性的市场,沿海和内陆,中西部地区是完全不同的,所以你不能拿出一刀切的政策。因此,这一政策的制定应该由地方政府,或者主要由地方政府来制定。第三,与金融有关,政府应密切关注房地产市场波动给金融层面带来的问题,从而影响整个金融的安全,影响宏观经济,政府是不可能袖手旁观的。一旦市场过度繁荣,政府一定会进行一定的调控。

伍戈局长:我认为从宏观研究的角度来看,无论是房地产还是基础设施,宏观监管机构如此关注的原因仍然是所谓经济增长目标的最终问题。如果房地产过热,并实施了一些监管措施,房地产可能会周期性地或偶尔下跌。在这个时候,毫无疑问,如果要实现同样的经济增长目标,毫无疑问,基础设施将面临更大的压力。但事实上,我们所看到的,包括地方政府,包括我们现有的债务和杠杆率,实际上并不支持我们进一步扩大基础设施。所以在这个时候,我个人认为,无论是从目标的合理性还是可实现性,还是对经济低增长的容忍度来说,还是在更大的范围内,我都认为这符合我们的科学发展观。事实上,今年以来,由于中央政府在消除生产能力和稳定增长方面的矛盾,我们发现,在这些现象的背后,我们发现中央政府在稳定增长和结构调整之间摇摆,而我们的钢、煤、钢铁、煤等不合格率越来越大,在这些现象的背后,我们可以看到中央政府在稳定增长和结构调整之间摇摆。事实上,我认为有时候棕榈鲨翅膀真的很难同时得到,所以这一次我们需要一定的努力才能实现更科学的发展。包括我们也看到,刚刚从北京,北京的雾霾是非常大的,也许与最近的产能审查有关,至少我们在工业和宏观数据方面看到了钢铁和煤炭数据。

李哲:住房市场的走势不确定,资本外流的情况越来越严重。9月份外汇储备数据显示,资本外流加剧,人民币汇率承压。在房价和汇率的双重约束下,你认为未来的货币宽松还有空间吗?

经济学家张骏:我认为中国经济在宏观经济政策管理方面面临一些挑战和风险。第一,中国的资本正在流出;第二,美联储可能会提高利率,这可能会导致更强的资本外流和对人民币贬值的更大压力。在当前中国经济形势下,首先,我们不希望资本迅速外流,也不希望人民币迅速贬值。当然,人民币贬值的趋势也有利于我们当前疲软的需求,但我们不希望人民币迅速贬值,甚至不想形成巨大的贬值趋势,因为中国的许多国家战略也有利于经济的发展。事实上,未来的政策需要人民币具有足够的吸引力。因此,在这个意义上,宏观政策操作的空间将受到限制.我个人认为,毕竟,我们仍然没有像工具箱中的发达国家那样空虚。我们还有很多工具。我认为,在金融领域,我们还可以做更多的事情,还有更多的积极财政操作的空间。我认为我们应该抓住这个机会,在更积极的财政层面上实施更多的政策。货币政策可以稳定下来,使经济的基本总需求不会下降太多,如有需要,我们可以增加货币供应,而在利率水平上,我们仍有降息的空间。所以我觉得不是那么被动,在目前的全球经济形势下不好,我觉得这个工具箱里还有一些工具,但是我们也要从中长期来看,我不只是做一些事情,我认为我们仍然要考虑稳定和通过边境,而且中长期能否为中国的经济增长创造一个更好的基础。

伍戈局长:如果货币政策紧缩,那么紧缩的货币政策无疑会与我们现在摇摇欲坠的经济复苏相矛盾。另一方面,如果我们收紧政策,我们的房地产价格可能会受到更剧烈的调整。事实上,在次贷危机之前,美联储不断提高利率,然后房地产泡沫破裂,我认为这是值得思考的。另一方面,从松散的角度来看,我认为这无疑会进一步助长我国已经很高的资产泡沫,特别是一些房地产价格。此外,宽松的,我认为更大的麻烦在于对汇率的影响,因为我们知道,在未来六个月,或几个月,美联储将继续提高利率。如果中国人民银行不断降息或放宽渠道,那么中美之间的利差就会扩大,进一步造成已经更加严重的资本外流,汇率将面临更严重的贬值压力。所以从这两个角度来看,紧的、松的也不能,所以我认为唯一可以排除的事情,在这个时候仍然保持不变,可能比较稳定。因此,我预计,至少在第四季度,未来不会有一些大幅度的货币政策操作,包括降息,我认为这将更加困难。

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