各位说苏州同事大家好，我是郭升玺。那么我想今天呢各位看到这个内容所看到信托的时候，我相信有很多同学想关系，我们过来看看碰一下的，玩玩手机就好，其实不是。各位是我们内部的部分，我会从各位一线的角度来讨论，信托的结构到底对各位有什么用处？
因为我们所有的人，你们手上机构客户承担这些客户，呢当然我们常称之为高净值客。我国内的高净值客户很简单，它定义是这样，如果你存款1000万人民币以上在银行，这是可能。目前这样的人有多少呢？按照去年10月份的统计，是189万个账户，而且这是可统计的。至于代持的东西还不算，那么这样的客户呢也许现在还不是我们复华的客户。这个状况我们先解释一下，要的是什么？我们早期呢我们现在看到这样的客户，他如果有有钱有从国内大家，然后慢慢的它就想到税务的问题。所以原来他是怎么做，呢他自己比如说好了，我现在在银行，我自己的名字不太方便，存那么多钱，所以我找我太太的弟弟帮我代持，说家里的阿姨司机。在境外，我有一个BVI公司，然后BVI公司也是找人家代持的，都是我签字。这样的话在境外请国内就不知道。这种问题呢在以前的确是，但是从2016年10月这个讯息发出来之后，。这也就是说我们有另外一些未来怎么呢称之为资产保护，怎么说？我们可以看啊在01年的之前，在国内所有的调查所有高净值客户里面，他们首要的关键都是要创造更多财富。我们曾经有一个基金公司，外国公司跟我讲，他在上海谈，他说我国内的三方介绍说，我们客户非常的保守，最适合基金，所以今天的客户就来说你属于保守型客户，请问一下你的保守大家的期望值是多少？
那时候我是很保守，每年收益35就好，下次就没有那么高，35叫保守。但是呢这是因为原来他比较野蛮，市场上比较野蛮性，身上跟市场很多所谓的保本保收益的产品很多。但是从2013发生什么事情，2013年1月16号这个事情我非常记得清楚。深圳他发了一个信息，叫做深圳遗产税试点个，有可能有些人还不知道，他的提供的现在才知道，目前还没实行，我先讲。但是到2015年的第三版草案，都是将人的资产分五个阶级，200万以下，如果挂免税，然后等着一级一级的，但是我的总资产只要达1000万人民币以上的。目前的遗产税草案是50%。而且注意到含房地产，我们只要有房子，而且这个房产怎么算的？这个房产是市价。我们如果只要有房子容易，以前是200万进来的，一百多万买的，现在很容易地，上海啊或在苏州，很有可能加上你个人资产会跳过这个1000万，我超过1000万，50%的再给他吓到了。大概从2013开始讨论保证财富的安全，还有大环境的问题。那么这种上升到所谓的财富传承，理念可以带进来，那真正怎么样去做，呢并不是靠你想。各位，我们先看到他们原来忽视什么东西，我们大概客人都在往前冲，都忘了要帮自己有一些法律的保护。
忘记了为自己做一些税务结构，忘了他自己的个人风险不在外面，忘了国内虽然没实行，但在国外现在进行的包括你的钱的资产来源，证券之类，这些东西都有。所以他结果是做你的客人像他的资产是在一起的。我如果要移民，我就跑去找一个移民公司。然后移民公司，我们和加拿大现在都高，我现在拿加拿大的枫叶卡，结果我在境内存的招行的钱，要报给加拿大，现在的全球征税，假设我没有带那个那个被被税务居民的话，然后呢我如果个人资产跟工人个人私下场合在一起，我原来是小公司突然缺钱了，我让打了200万进来，长久之间，彼此的债权债务关系都是混在一起，还有我们兄弟联合作啊一起去银行贷款。中间有一个人资金链出问题了，我现在担心。OK那么还有如果有些人离婚，或者有二婚，现在的太太跟以前的小孩处不好等等这些所有的问题，呢变成原来呢国内大部分金融机构是卖产品的时候，突然你要帮他解决是不知道怎么做，因为国内的历史环境都没有。那么我们怎么样落地？呢我们可以先从信托来讲。各位我先从的角度来讲，如果你们有客户手上在复华这边刚刚买了100万，但是我知道在诺亚买了2000多万。他宜信买了1500万，那么我只能等待啊等待诺亚那个产品到期的那一天，赶快跟他联络。
因为我们原来要等待客户他的钱要到账，也就是说原来他买的基金钱到了，赶快去跟他联络，看看能不能分我一点，唉再买一些复华产品。但事实上呢也不用这样做。我们先简单来讲，我们先画一个。我们现在呢用国内的信托，各位你们有没有听过信托的举手？好，有没有哪一位可以主动告知我，你们对信托的了解是干什么？我跟你认识说现在要。OK好，还有没有不同的想法？其实你刚讲的没错，原来早期的时候国内都是以信托为平台，然后就买这个理财产品，甚至有所谓保本保收益。但是呢你会发现，如果要买这个信托，说我要再信托开个购买账户，我的钱要打到这个账户里面去买这个产品，时间到了以后原路返回，对吧？为什么这种称之为自益信托，自己给自己受益？早期都是这样。但是呢资产保护我们国内信托法，事实上呢我们可以做成他益，也就是我这个资产呢本身可以让我不自己不当受益人可以对我自己。还有我的太太，还有我的孩子，这个时候呢就变成一个资产保护，以及各位所提到传承的最初步的概念。那么我们先回到来讲，我们现在所做的信托，如果刚客人有这么多问题的时候，我们现在做个信托架构，客人是委托人，资产可以放进来，各位注意到，啊啊不仅可以放入你们已经卖掉的复华资产，同时这个客人在诺亚买的产品，在宜信买的产品，，全部可以拿进来，她也可以在这个地方放现金，这代表一个什么意义？
当诺亚跟宜信他们的产品到的时候，登，那个钱是打到信托来，而各位你们的名字会在信托的头部文本里面体现你们就是对口窗口。也就是说我们常听到来讲私行的AUM的里面，这是最扎扎实实资产管理，啊我们无需重复行销，而各位你们可以扮演得真正的一个客户的理财顾问。其实这就是我谈的三个字，保险箱的基本用法。好。我再讲一下，客户是委托人他受托人按照您刚才的需要是国内的信托公司，然后呢分配给受益人，受益人是他的太太，他的孩子也可以包含了他自己，他的财产就放进去。大家说我们复华干嘛？我们复华在客人签信托文本，信托文本目前我们设计是89页文本，另外有签一个36页的投顾文本代表什么？呢啊我们可以协助客户去做投资顾问相关投资的建议跟服务跟管理。而信托公司单纯扮演一个受托人，讲清楚吧？好，那么谁会需要我们来看看。第一个我们称之为双向隔离。国内的信托法里面的第18条中间，他才去反向，只有在几种状况的方向之外，信托资产是跟其他个人资产隔离的？他这个呢是沿用英国的，原来本身就说信托这个干嘛，信托资产不再是个人资产。这样的法力一透过这样的法理，。
也就是说他除了一些欠那个国家的税等等一些已经恶意的就为了躲债才放进来，基本上除此之外，它会被相对隔离，比如说国内有民事跟刑事混在一起，以前很早20年前跟某些人合作，结果这个人在现在突然有点事的时候，他在招供的时候说我20年前直接去怎么怎么样，然后呢再说要我我也是我的所有的资产，像这些的状况，他产生一种不确定性的债务，都是在信托可以隔离的。第二，我们再看子女。各位你们有没有看到前阵陈凯做朋友？陈凯在在中国一中华艺术不做个统计，国内的老人设立遗嘱92.7%考虑的都是担心媳妇，或者是自己的半子。他们如果万一离婚，把我的钱拿走怎么办？担心的是二代的问题。在信托里面我们刚看到啊我们本来要给女儿什么东西，我就直接把达到一个账户，对不对？那么我们房子交给你，但是呢这个时候如果她已经婚姻在存续期间很容易，我并不要绝对啊啊很容易另外一半在离婚的时候说，这是我们夫妻共同财产。对吧？现在搞钱一半。但是如果用信托的方式，我给你的受益权，不是在你夫妻共同资产，这样知道吗？好，我们再来。夫妻相互隔离。有的时候夫妻两边会有一方负债。这个时候如果先生跟太太互相单独成立信托的话，它是可以在资产上面做出一定隔离。
这个信托是这个信托资产，那个信托是那个信托资产，各位你们可以上那个百度看龙湖地产是最典型的一个啊夫妻共有资产相对隔离的这个故事，啊然后通过身份好，如果现在我这边内部可以讲，我刚谈到你们也一定有客户，有加拿大身份，一定有个为我从来没有遇过，说整堂里面没有一个人，客户都没有国外身份的。假设这个客人他有这么大的枫叶卡，但是呢他为了要躲她，是先维持他的加拿大身份，有好多人花钱办，嘛所以呢假装有地址，弄个信用卡，让儿子有空刷一刷，假假装他留在加拿大状况。日后五年我可以去办公民。但这样造成另外一个问题，加拿大也是全球征税，跟美国一样。我本来请人存在招行建行买产品，买基金，将来他不会知道。我也没报，因为我在申请移民的时候就没报过。但是今年2018年9月份，这些资料全部都会收到家去。呃我昨天在我的朋友圈还发了一个最新签的那些名单，各位到现在可以转给各位。那么如果我们在国内用的信托的话，很特别的，啊各位你们都听过crs的状况，对不对？有没有人没有听过没有听过的，举下手没有关系好。稍微想一下什么叫crs？花30秒。原来我们钱存在境外国家国内资源不知道。但是呢从20171月一号以后，包含中国都是中国是第二批的，二零一七月1号，他也收集所有的信息，主要是收集境外身份信息。
这些信息呢好像一个云盘一样都往上丢，然后呢各取所需，一共102个国家，目前也就是加拿大去加加拿大，中国去抓中国的。OK所以呢你这些身份，因为你有加拿大枫叶卡，也算是他的税基的状况之下，加拿大就很容易把你在招行建行所有的帐户的状况都拿到，然后呢透过加拿大的那个国税局开始发信给你，你这笔钱在移民的时候怎么没告诉我，或者你这笔钱有收入。那么去年没报税。所以大家担心是这个时候。但是呢这些规定都是靠国内立法，，不知道是故意的还是无心的，一。目前信托里面信托公司在2018，我强调只是短期的，还没没有收到任何要填报自我声明出去报，照理来说应该的，所以我们现在呢在9月份之后还有个还有个好处是说，如果客户已经钱了都不长，相信你们客户，都在讨论这个事情。一我们帮她设立一个信托之后，这个信托本身具有这样的功能，而这个时候是谁报呢的？是信托的受托人，但是受托人会去申报。而信托公司告诉我，目前2018他们没有这样的流程，细节没有出来，所以它变成一个短期的一个缺口，可以做成一个暂时的隔离，这是一个好处，各位一定要记到这一点。但是他并不是永远的。当你日后要抱着很后面的处理，但是不是现在我们我们要走的细节，再来。
如果呢我们刚刚谈到如果要离婚，我蛋糕切一半，啊各位你听过什么王宝强要离婚，如果他设立信托的话，钱就不分了，对不对？其实不对。离婚资产主要在不管做什么结构，呢它是看他那个管辖区的法律。我们现在在国内呢并不代表说客人说唉我如果要离婚，我把钱放在你们信出来是不是就不用分了，其实不是这样是没有用。除非它取得了他的配偶同意。因为在国内要区分共同资产，嘛当我要按照这个信托的时候，如果太太有签配偶同意书，我同意我知道这个钱放到信托里，这个时候是跟夫妻共同资产个人本身如果他没有签，他依然会属于夫妻，共同资产。那么个那个如果这个好处用在什么地方？呢如果我们将多次婚姻前面的小孩，我担心我因为我走了，所以呢我决定我现在一个遗嘱，这个遗嘱说留给我的孩子很可怜，他妈妈给他20%，剩下80，呢我可以拍拍30好了，不是50，然后大家我用最高级的自书公证遗嘱自己写在镜头面前录音。还公正。放起来，那个陈凯把那个遗嘱呢放一个小格小格子里，那么像她说好像灵骨塔一样，啊人弄好一手放进去，他就可以做。还有个问题，万一我哪天真的走了，公正来念。所以我分配的状况个为大概有个问题，只要一个人有时候有问题，我认为分配的不公，怎么办？打官司吧也就是说遗嘱没有办法充分，一定百分之百去体现我真正的意愿。
但是信托不同，信托我怎么规定怎么分的，就是怎么分，由信托公司身为受托人来处理。就没有打官司的。已经在这。OK那么如果客人在我们定期的这个我们事实上我们我是这个合约，我是在9月去年9月份弄12月10号定稿的，这个定稿的话欢迎客人看的那个合约，说唉我还有其他需求可以可以定制定制的部分的话，就基本上的流程，因为你有客人要定期的额外付律师费，我们一般的呃经验值大约可能会额外花7到15万去做这个事情，定制条款。但是如果有采取我国已经大部分的东西都看，如果大部分他同意签约就可以了。好，我们来看怎么坐，啊那么怎么做的部分，呢这是讲的独立存在的部分，就说我们现在国内有了信托的高运动案例，信托的资产是独立存在OK这个问题啊第一个，你们跟客户要讲的这个需求的时候，我们讲第一个我们就是国内的心，跟客户讲，国内的资产用国内的结构保护是最比较有效。如果他有境外资产，什么香港的什么加拿大的，我们用境外的结构把它保护，不是不能做。我们现在做的是境内境外部分，我们额外再帮他去做一个，这是可以的。好，客人过来跟我们谈，第一个要拿什么？还有意愿表。比如，我常常会接个电话，就是董事长，我有客人做信托，我说他的目的是什么？
说我做传承，对。传承的这个词太虚。我们要真正知道他要干吗？我是担心我的子女的问题，还是担心税务的问题，还是担心其他，我们要知道它真正，目所以这个时候我们有一张客户的基本上意愿表，然后勾就好了，这样干嘛？这样会比较清楚。然后呢客户跟我们签的时候，我们就跟他讨论这个合约这个时间花的比较长，一般来说整个流程快快一个礼拜两三次慢的话有两三个礼拜。信托合约成立之后，它就会有第一笔款打进来，同个时间，如果你们已经卖了复华的资产就给他转进来。我目前呢已经在前面的合规池就做了，是这样，你把付款所做的经过银监会备案那些基金都给受托人看，基本上只要看到备案证明他就过了。那么如果你们客户说唉那我落下的，呢也把诺亚这些合约你先拿来，然后这边的信托公司看你们觉得可以，就go好像像比如说你拿了诺亚的A产品，只有你的客户，也没有A产品，我们就不用再重动。啊就是只要一个产品审过一次就就和维持，OK所以这样的话，老是说各位同事，咱们去抢，我们即使那些诺亚宜信的产品还没有到期，2019年到期，我们都可以把他拉进来。等到到期的时候，那大家说说怎么办？呢前台跟个人客户个为信托公司，委托人啊信托公司就会跟你们收集好资料之后去跟诺亚宜信讲，将他的受益账户转到信托账户来。
按照目前规定，30天之内还必须要回答我们。也就是我们去把虽然这一年多还赚不到他的表现费管理费等等，但是只要他买过产品到期，就会到这里。所以你们就会收到信托公司通知，说某你的某某信托管理的某某信托里面，有一笔钱即将于什么时候到账，我们就不要再重复行销了，各位你们可以站在管理，看看我们还有些什么产品，看客户要不要。那有人上是我在另外一场的时候有人，我说那是不是我就可以帮客人自己随便投啊各位？没有客户可以敢这样。我们让他投的时候，我们会给客户几个建议，然后呢让客户决定yes。不管是书面也好，或者是邮件也好，我们的这些都可以让客户去选，他的同意需要经过什么流程。也就是说你提供建议以后要客户做yes，啊所以呢很可能发现的是2019年5月份拿到，虽然你是看只给你买100万，但是他将那些在境外外面的之前弄了2000万进来的时候，然后在2000万分别在2019年3月5月份到期，你等于就已经知道这基金，而且前期准备基金，这个就是一个另外的好处。好，那么客户除了这些金融资产的时候，他可以放现金，也就是本来讲的有加拿大枫叶卡的，我现在没地方放。想放招行，我帮你做，做完放假放在账户里面，先让先断掉，至少在今年9月份9月份以前还有这个机会那明年怎么办？明年不一定有可能。
还要提出其他的相对信息，啊或者要穿透的证，，我们噢不断做各种不同的处理，啊再来。你们也会有客人，说是问了很多的，啊有人问说我要是监查人，各位有没有人知道什么是监察人？没有没有错误的答案，有没有人可以告诉我什么是坚察人？对，之前做的没有错，从字面上解释什么意思？呢什么意思？呢各位？简单解释一下。我即使弄的这个信托，我就还是有点担心，信托公司你日后胡乱搞一通，我在找我一个好哥们，来当监督人，是监察人或者保护人。但是呢这个好哥们，当你有信托问题的时候，我可以受托人换掉，可以把那个信托合约更改。这个时候我就放心了，因为又人各位。如果你们客人已经咨询过，一般人说一个人很深入的，他是决定跟谁做？现在现状是这样，让她建议让她暂时先不要设，为什么？我刚形容整个信托是一个保险箱，监察人或者是保护人，就是保险箱外面挂的钥匙，都可以记得。他可以随意更改内容。好，各位注意到，有很多的案例，这几年发生，为什么早期在80年代70年代4000多人委托人一个一个去跟上帝和咖啡去了。我跟他的关系很好，我跟这个哥们关系很好，但是我走了以后人的关系会变。他如果跟我的太太关系恶劣的时候，它如果授权很大，这一把保险箱外面的钥匙就不再是保护，而有可能是伤害。
该怎么做？跟各位统一的建议保护人，先跟他讲讲的风险，但是保护人不需要信托一设立就放，他可以随时放进去。所以让他暂时先不要放，等到决定的时候，看看是几个受益人确定的。一还开会同意就可以设这种弹性条款，一定要跟客户啊建议。那个宜信啊各位，我不知道有没有宜信出来，宜信是在这个地方纠结错了，甚至第一监察人，第二监察人，第三监察人。这个时候经常那么多，受托人已经自手自脚的。所以呢不要让客户走到这一端，会让我们的案子更容易的进行。OK好，那我们可以放什么产品？呢我刚谈到了，我们的产品，其他公司的产品现金我可以放股票，国内保单可以放，但是呢目前我们做的是我们用这个是的信托，对，你们一定有人买保险，我买保险受益人要填我太太。李先生也想看。都是自然人。但是呢我们可以将国内的保单，比如说是跟太平洋保险保的一个人寿保单，原来写的是我太太，我想还我们就协助客户跟太平洋保险说老板做受益人变更申请书，这一点呢中间有一个很大的流程是在保险公司，所以我才说说协助。然后呢个人提出申请之后，我们来协助客户做后续。在来房产。房产可以，但是各位千千万先要跟客户这个当做主题，为什么？国内国外是可以放在转卖字而已。
目前只能通过买卖什么意思？呢我现在持有的房子卖给我自己的信托。中间增值的部分我交税。这个信托不再属于我自己。所以我自己个人持有房产，卖给信托，让信托持有，会有税务的问题。这个突破是在今年2018年1月份状态。那么我建议暂时先不要带客户，纠结这一块，因为他有税，但如果客人真的需要是可以做的，因为有前例了。信托是什么都收，不是，国内的P2P不收，P2P产品不收，现金贷不收，这种高风险的东西不收。他说我有比特币收，暂时先不能收，OK我们先放在前面这么，那么流程的部分，我们刚刚这边我再重复了一次，因为这个包括可以先发一个关系，我要重复了一次。那么避免掉遗嘱，避免他个人代持，刚讲代持是什么意思，我信托也可以持有的股权，或者持有我丈夫，本来呢我是让我家的阿姨，她的弟弟。帮我在招行持有了500万，她是乡下人本身，他不知道银行卡在我这，我怎么提都可以。但是这个问题是在于后面的税问题。即使他这个弟弟这么老实，但是这个弟弟的太太很厉害，万一他们两个离婚的时候，他太太是有权利，，明白。是有机会的。所以这次是有风险的状况下，我们改过来用用信托去持有这个账户，在银行就是复华家族信托零零几号。
这样意思你还知道吗？啊设计费。我上面写9988，人民币不是美金，啊很多人客户走到对不起，稍微是什么好热。所以我在海南了。OK那很多那个客户呢他自己走到信托公司需要去设立的时候，会说设立被带会收5万块到10万块的原因，我们可以跟客户收的是9988，而最底线是什么？呢如果你们想争取这个不收钱，不收钱。因为本身我们在这个产品是我们设计是对。对掉。然后呢他走到那个市场，在那个外面到信托公司自己去问的时候，现在是那个这种家族信托的管理费是9‰到1%。目前我们市场上价建议是8‰，但是在9月份以前，这是我前天跟公司确认的话，我们就6‰。9月份，也就是我们将所有这些的能够竞争的条款都压到最好的状况之下，让一线的同仁可以尽量让你们也可可能存在的客户，或者现在目前在复华存量很少去在外面很多的大客户能够尽快地拉进来。各位这种竞争状况，国内信托的部分，国内的三方，不管是海银啊不管宜信，啊不管诺亚的这些，他们都在什么样去做。但是这种叫多功能资产型管理的。嗯信托目前没有。那么保单的部分呢我刚刚讲，其实这个东西是这样，给客人稍微复杂一点，啊很简单，就是保险公司的保险合同的受益人改成我们信托。那么中信有卖那个什么保险信息，我称之为家族性的。
太复杂，其实就是那个受益人转让。没有太多的特别。那么这种信托在什么地方？呢我们就今今年我们就在复华落地，啊信托公司跟我们配合的模式是这样，大部分我刚刚举例的，其他的财富管理公司，他们委托信托公司去帮他们设计。但是我们现在这边反过来是我们来设计，跟信托公司一起设计，能够让我们参与的很多，然后设计好以后，为请他们担任受托人。这个时候也就是说我们对于条款的掌控，都可以按照客人的想法，尽量得到一些回馈来定制化，比如说那天在无锡，有同事提到，万一所有受益人都挂了怎么办？糟糕，我还忘记了写了，所以我在昨天就已经回复了，如果我是一个有钱人，以下受益人就两个或三个，那这两个三个呢只有三个小孩，哈某一天突然天花全部死掉，没有受益人的时候，呢原来的委托人存在的时候，它有六个月的时间来选择新的受益人。再来，如果大儿子，二儿子，三个儿子，他死掉的时候，我钱是不是就分给老二，那大儿子怎么办？所以我们可以设计成顺位。如果他大儿子，他能比例是第一顺位，当第一受益人，其中有人挂掉的时候，他有签字的，第二顺位是谁？就万一大儿子挂了。但是我指定我的太太，跟我的儿子啊跟他的太太，这时候它是属于第二顺位，是我们上去这个在国内形成确定。
所以当我这几天弄好之后，跟信托公司确认这个可以解决。那么这种模式呢就是可以透过我们不断的反复沟通，怎么样？我们这我们称之为多赢。对于信托公司，它原来设计这个保险金信托他问题是什么？我刚说保险金信托不是说是一个受益人吗？代表他的客户没死，这笔钱永远会得到账户里。所以他是不是他就会赚辛苦钱，就在那个设计费而已。那么这种结构他有本身是有资产管理量的，啊对于客户来讲，他用最低的成本，做到最国内能够做到保护最高效能的一个保险项目。对客户。啊而对各位一线同仁来讲，是一个不断吸引各种客户资产量到我们自己持有的资产池，而每一份的信托合约都是扎扎实实你们证明在我手上管了多少资产，这就是我们的设计。这种全能管理型的模式，呢它有弹性，还可以放出很多产品，，他的发展不断的往前面走，这是我们所设计。那么我现在先讲到这边，如果有什么问题可以随时告诉我，好吧，谢谢。